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Comme partout ailleurs, à propos du glyphosate et autres: plein de double pages dans le journal Le Monde

L'AVENIR EST AU BIO, (#La_permaculture?) surtout pour un produit de terroir: du moins c'est ce que les acheteurs veulent...

La Réunion, "L'île intense" fait de l'agriculture... intensive...

pfouah

Pas la peine de vous faire un dessin, une photos suffira...
Voilà le problème:
terres d'herbicides...
2016/03/24 13:46:42 21° 9' 33.61" S 55° 26' 2.99" E ILET À CORDES
Les touristes ne réagissent pas encore à la vue de ces cultures "cramées", mais vu les scandales à répétition, il faudra se poser la question pour cette vitrine d'un produit de terroir.

Il est connu que les lentilles aiment bien le fer, alors un peu de rouille de carcasse de voiture ça aiderait surement: il y aurait eu 700 carcasses de bagnoles retirées par la police municipale les années précédentes et ce n'est pas fini.
De plus en plus d'articles de presse confirment la tendance que les français veulent de l'authentique, et du BIO... La lentille de CILAOS est typiquement en première ligne des produits concernés, ce n'est pas en effet de l'agriculture "de base" ou "industrielle" ni de l'aliment pour bétail où  encore pour faire des produits dérivés...
  Les lentilles de CILAOS ont, malgré cela, la réputation d'être bio par ce qu'elles représentent un produit "de terroir", et que c'est cultivé "à la main". Mais, et à plus forte raison par ce que c'est à la main, on arrose, à la main, des produits qui éviteraient un travail mécanique pour désherber. Tout un contexte d'aide à l'achat des produits, la difficulté du terrain, l'augmentation de production incite effectivement à forcer la dose sur les pesticides qui sont dispersés à la main, avec un pulvérisateur à dos.

Les lentilles de CILAOS sont un produit DE TERROIR à vocation touristique: ignorer la demande des clients dans un contexte de sensibilisation ambiante croissante pourrait devenir UN SUICIDE dans le long terme pour ce secteur d'activité, en plus des dégâts déjà CONSIDÉRABLES sur la nature (le paysage) et la menace sur la santé. De plus, les lentilles sont une plante qui se caultive facilement en bio, au prix d'intégrer les astuces et changements d'habitudes qui rendent possible de s'en sortir humainement: il ne faut pas croire qu'on va devoir désherber à la main: c'est impossible, mais il y a d'autres moyens qui ont fait leur preuves dans les exploitations où l'on produit bio. Généralement on produit un peu moins, de l'ordre de 20 à 30% de moins, mais on économise tant en produits et intrants que la rentabilité finale est supérieure, sans compter la préservation de la santé.

carte de l'utilisation du glyphosate en France.
Les pesticides n'aident pas la beauté du paysage.
Une ambiance de pays en guerre...
Pour le son nous avons l'APOCALYPSE NOW (des hélicoptères de tourisme
)... Pour l'image... nous avons LE "NAPALM" !!!

Mais na pas soucis, c'est bio et propre.
2016/03/24 13:17:57 21° 8' 49.00" S  55° 26' 11.00" E
L'école d'ILET À CORDES... Les enfants sont scolarisés dans les pesticides!!!
2016/03/24 13:17:57 21° 8' 49.00" S  55° 26' 11.00" E:

2016/07/29 14:07:34 21° 8' 48.86" S  55° 26' 11.13" E
2016/07/29 14:07:34 21° 8' 48.86" S 55° 26' 11.13" E
Quand ça a poussé les cultures sont subjugantes de beauté mais il reste une odeur bizarre de drogue, parfois dissuasive (sur la question d'habiter ou de séjourner longtemps à l'Ilet à corde le fait de respirer des odeurs de produit dissuadent certains touristes)...


2016-08-16_13-36-28 traitements des lentilles de CILAOS
Ça me rassurerait d'avoir la confirmation que c'est bien avec de l'eau qu'on asperge les lentilles...
Un touriste bourguignon, alors à coté de moi remarquait lui aussi inquiet de cette question "à l'hôtel... ils nous en font manger"
...




IMPORTANT...
Le GLYPHOSATE était, avant d'être un herbicide un produit, breveté dans son utilisation de dissoudre les métaux en les rendant solubles dans l'eau: cela signifie que traiter régulièrement au glyphosate un terrain retire précisément ce qui permet de cultiver un produit de terroir: les métaux qui donnent le goût aux lentilles et aux raisins!

Dans le cadre de "la transition énergétique" un lycée agricole visitait à la fin de l'été 2016 les lieux "élus" pour "l'agriculture durable": CILAOS étant le premier site d'expérimentation choisi pour implanter "l'agriculture durable": est ce du flan ou une réelle volonté de changer les choses? En 2018 nous pouvons dire que "ça ne se voit pas".

Ha, ça ne fait pas une bonne image de l'île de révéler tout ça... Pour la santé économique de l'île, pour séduire le client, on va au plus rapide, au plus simple, on devrait toujours cacher ces chose négatives, tout comme le bruit des hélicoptères ou la misère sociale des hauts. On ne devrait jamais ne parler de ces "choses là"  car on compte sur l'image commerciale des produits que l'on facture aussi un max. Comme on pense "tourisme", "affaires", "marketing", on ne vante bien sur que le positif, que ce qui fait vendre et affluer des touristes quitte même à propager une image fantasmagorique qui ne correspond en rien à l'île. On s'écarte toujours plus de la réalité dans la com. Ne rien dire serait censurer une réalité qu'il est grand temps de gérer, car non seulement le paysage est dégradé alors que c'est une des valeurs locales à préserver (c'est même carrément pas beau et porte atteinte au paysage bien plus loin que les seuls champs de lentilles), mais c'est un risque majeur pour la santé qui VA de plus en plus... CONTRE la demande des clients que l'on cherche à attirer...


2017-09-16 le monde
2017-09-16 le monde


À La Réunion, le succès du glyphosate a précédé de quelques années le succès en métropole:
On a eu une confiance aveugle à ce produit qui a changé les moeurs: c'était "propre" et "bio" et sans aucun danger...
Plus besoin des poules pour faire la cour nette.
En 2017 il existe encore des cas de traitement de jardin dans lesquels on laisse jouer les enfants avant même que l'herbe a jauni: comprendre "quand le produit est actif".

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c'est "propre", "biologique" et "sans danger"..

de quoi "prendre les abeilles"
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Besoin d'engrais? oui, bien sur: les terrains sont "morts". Actuellement les camions d'engrais chimiques montent d'en bas des tonnes de sac de produits qui s'ajouteront à la pollution des eaux des ravines...

La longose, inféodée aux terres d'origine volcanique (ou chargée de métaux) pourrait apporter (sous forme de déchets végétaux recyclés de l'engrais aux lentilles)... Recycler les déchets végétaux de ces plantes invasives qui fournissent une énorme quantité de feuilles qui décomposent lentement permettrait de tenter aussi des techniques de paillage limitant à la fois les herbicides, et la perte par évaporation d'eau).


fruit attentin traité ne pas touché
C'est justement ceux là qui ne sont pas traités, c'est pour faire peur aux voleurs.
... Ha alors on se doute donc bien que c'est "toxique"?!

Cette zone, en friche (août 2015) est devenu ce terrain agricole en quelques semaines.
Ça reste un paysage de caractère, de quoi faire des belles photos.



Sensibilisation pour l'agriculture Rue Père Boiteau (Cilaos Mon Amour relaie simplement sur sa page ces photos prises sur place dans la page "agriculture", mais  n'est pas à l'origine de l'action d'affichage éphèmère)

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On peut s'inquiéter de l'exposition des enfants, des gens,  vue la proximité de terres autant traitées.
Les vieux seront malades de vieillesse avant les effets cumulés des produits et peuvent ne pas se sentir concerné par "un poison qui tue lentement", mais pas les générations suivantes...


La permaculture pourrait être à la fois une solution pour une indépendance alimentaire de la Réunion (même avec si peu de surface), et aussi pour l'érosion (arbres associés à des plantes de sol, et jamais de terrain à nu, toujours couvert soit de paille, soit de plantes). La complexité de la mise en route de la permaculture pourrait être motivée du fait que surfaces sont petites, que c'est beaucoup de travail même avec les produits et que le cancer guette la descendance des agriculteurs, pour se protéger de l'érosion, économiser l'eau, retrouver un peu de pluie en saison sèche (plus de présence de couverture végétale joue sur la formation des nuages de relief à proximité). Avant la permaculture, il se pourrait que Cilaos passe à une "agriculture durable" à en croire les visites d'étudiants de lycée agricole l'an 2016... rêvons très fort, ça arrivera peut être, mais...en 2018, on ne voit pas encore de changement visible.


Liens externes

"Toute la France agricole souffre, la situation des agriculteurs s'est considérablement détériorée ces derniers mois. L'an dernier, le revenu d'un agriculteur sur trois était en moyenne de moins de 350 euros par mois. En 2014, c'était moins d'un sur cinq. François Dequidt a repris l'exploitation familiale à Cassel (Nord) il y a huit ans. Un poulailler de 3 800 pondeuses qui rapporte un peu d'argent et 45 vaches laitières qui en coûtent beaucoup.

Le bio : seule solution pour vivre de son travail

Chaque mois, il se dégage environ 350 euros de revenus sans compter quelques aides. Son dernier avis d'imposition est éloquent. Pour expliquer cette crise, des causes sanitaires comme la grippe aviaire, des événements climatiques ou une crise de marché comme la crise du lait. François Dequidt a vu baisser les cours, mais ses charges, elles, sont les mêmes. Il est en train de convertir son exploitation laitière au bio : seule solution pour espérer un jour vivre de son travail."



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(Affiche collée à coté de la boulangerie)


2016/07/29 14:13:13 21° 8' 23.68" S  55° 26' 18.72" E
2016/07/29 14:13:13 21° 8' 23.68" S 55° 26' 18.72" E

c'est SI BEAU... "POURTANT QUE LA MONTAGNE EST BELLE" (chanson de Ferrat)

Ilet Méon, installation de dispositif... effaroucheur de touristes..
2016/08/27 10:11:41 ilet méon
2016/08/27 10:11:41 ilet méon
Peu après la date de image, curieusement la situation pétard agricole s'est améliorée: ça a du aller trop loin et être résolu!

L'ilet Méon est très concerné, tout comme ilet bois rouge, par des épandage d'herbicides, mais c'est simplement par ce qu'il se voit de loin qu'on en parle et qu'on le montre: c'est partout pareil.
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Ilet Méon vu aux jumelles depuis Cilaos: il a été nettoyé au "lance flammes".

Une hérésie de plus: les pétards agricoles!
Imaginez un coup de pétard, des jours durant, des dizaines de fois par heure, toute la journée, audible dans une bonne moitié du cirque de CILAOS.

Ces déflagrateurs au gaz sont "vendus au Tampon". Dans les hauts du Tampon, on a peu de résonance et beaucoup de vent, mais à CILAOS, c'est moins adapté, et à la Réunion c'est peu pertinent aussi, à plus forte raison dans les cirques car c'est un système conçu pour fonctionner avec des oiseaux migrateurs dans des plaines agricoles très vastes et peu peuplées.
En montagne dans une île surpeuplée ça résonne trop, provoque trop de nuisances et n'est même pas réellement efficace par ce que les oiseaux riverains de l'homme ne sont que peu stressés par ce dispositif qui peu même assurer le contraire (repas servi, sans surveillance humaine).
Le seul stress capable de dissuader les oiseaux, c'est une forte nuisance sonore, mais l'idée même du dispositif est faussée: ça ne leur fait absolument pas peur...

- les oiseaux n'ont pas associé cela à de la chasse avec un fusil, et en habitant sur place ils apprennent vite que c'est sans danger, il faut alors pousser le système à un niveau de nuisance inadmissible pour avoir une efficacité temporaire.

- Ce sont les mêmes oiseaux, qui s'habituent et peuvent devenir carrément sourds (tympans abîmés à force), alors, comme la pluparts des humains qui se sont défoncés les oreilles avec la sono, ils sont pas dérangé par le bruit, au point que la seule solution soit d'augmenter toujours l'intensité de l'explosion jusqu'à chasser en même temps que les oiseaux, les touristes, et à des kilomètres. Les touristes de plaignent d'ailleurs encore plus de ça que des hélicoptères car ça dure toute la journée et les accompagne dans toutes leur randonnées.

 - Ça fonctionne mal, des utilisateurs témoignent même que des oiseaux viennent nicher sous la bouteille de gaz du dispositif pour mieux piller le champ entre les coups de pétards!  En 2014 on parlait d'abandonner, vu que ça marchait pas si bien que cela, mais en 2017 c'est toujours là, et plus encore!!!

Des discussion locales tournent (tournaient, en 2016, car on ne voit rien venir des années après) autour de  l'idée de reporter à la chambre d'agriculture la recherche d'une autre solution qui devrait être l'amélioration voir l'automotisatin du dispositif traditionnel constitué de câbles, et de mokes en tôle avec bille, (l'action mécanique de tirer les ficelles se ferait par un dispositif automatique), un dispositif visuel plus sonore qui provoquerait l'effarouchement des oiseaux pilleurs des récoltes sans "sonner tout le monde" (nombreuses plaintes un peu partout à cause de ces pétards agricoles).

 Mais, on en parle depuis des années et il continu à se vendre des déflagrateurs.

Prendre modèle sur d'autres pays?

Voilà ce qui devrait être pensé et engagé à La Réunion...
On peut se tourner vers Madagascar pour trouver des exemples de solutions "positives" (voir mail  d'un autre membre).


L'alerte "agriculture" serait déjà bien lançée  dans le monde entier car à terme il en va de notre survie de TOUS mais les années passent et on traite de plus en plus ici même.

C'est plus en théorie plus facile dans les pays riches: on a les moyens, mais on y va à coup de subventions agricoles favorisant dans la logique contraire les lobbys de la chimie, et produire beaucoup pour gagner beaucoup permet de nourrir un mode de vie moderne (qui coûte cher en logement, voiture...) et de multiplier tous les accessoires d'une vie riche et chère dans un monde riche où tout est cher.

 Dans les pays pauvres, on en revient: c'est tout simplement trop cher de détruire ainsi une terre pour payer ensuite des "médicaments" (des phytosanitaires!), la dépendance aux lobbies de la chimie propulse dans la misère et c'est trop dangereux (en inde beaucoup de paysans se suicident). On peut ainsi se tourner vers Madagascar pour trouver des exemples de solutions "positives" (voir mail d'un autre membre).

Dans les pays riches comme le notre pourtant quelque chose n'a pas de prix LA SANTÉ... et "l'homme un jour découvrira que l'argent ne se mange pas". On ne peut échapper à cette réalité: C'EST LA TERRE QUI NOUS NOURRIT.



venant d'un autre membre:

    Voilà ce qui devrait être pensé et engagé à La Réunion, (au lieu de faire des produit "de terroir" en arrosant tout de pesticides, et de considérer la Réunion  comme un vulgaire parc d'attractions et de jeux.!!) http://www.zone-telechargement.com/documentaires/129081-la-biodiversite-menacee-quelles-solutions-pour-demain-2016.html

[http://uptobox.com/lawsebvnkz09 ou https://1fichier.com/?m5gljyuaav pour "voir" le Doc de 1:17:17 à 1:29:20]

Recherche sur les lentilles de CILAOS
http://www.agriculture-biodiversite-oi.org/fr/content/download/849/6849/version/1/file/Rapportenherbementlentille2005reduit.pdf
http://www.zinfos974.com/Une-agriculture-reunionnaise-de-plus-en-plus-bio_a75341.html
http://laurent.berthod.over-blog.fr/tag/pesticides%20et%20contaminants%20chimiques/
http://documentation.ehesp.fr/memoires/2004/igs/debroise.pdf

Bien pratique les sacs de la poste qui servent aussi aux transport des déchets végétaux dans les chantiers-longose



Le tout nouveau terrain agricole de Bras sec, soit disant "agriculture raisonnée": ne disons rien, voyons simplement ce qu'il en est... mais comment faire autrement quand on se fait "couler" par les autres qui vont au plus rapide et plus facile?



AGRICULTURE RAISONNÉE ?
Agriculture raisonnée pour ce "nouveau vignoble"..

AVANT/APRÈS



  Inquiétude: Toujours de "terres brûlées" d'herbicides, et de la chimie "débordante" qui donne une impression d'usage du lance flamme...

À cela s'ajoute une perturbation du climat local: les terres dénudées de toute végétation une partie de l'année perturbent les échanges entre évaporation et pluies locales (les pluies sont moins constantes sur les reliefs, le climat s'assèche localement): on aggrave le stress hydrique. On est obligé de capter plus d'eau alors qu'il en tombe moins en pluie, cela épuise des captages, DE PLUS, LES VAPEURS DE PESTICIDES RETOMBENT DANS LES FORÊTS PRIMAIRES.... en pluie toxique (même si c'est en principe des "métabolites"), laquelle pollution contamine l'eau potable. Corriger tous les dégâts de la pollution fait aussi dépenser de l'énergie en plus... il faut aller chercher l'eau plus loin, la traiter, et faire du travail que ferait la nature...

Avec les lentilles de CILAOS se prépare ici peut être le même genre de  drame qu'on a connu aux antilles avec les bananes. On devrait  PÉNALISER ces pratiques pour subventionner l'agriculture bio et la Permaculture: si on aidait les pratiques "bio" au lieu d'aider la chimie, il deviendrait rentable de faire du bio et les choses changeraient. Dans le contexte actuel, demander à un agriculteur de passer au bio, c'est le mettre dans la misère,  même pas sur la paille, pendant plusieurs années....

On remarque que avec l'euphorie des lentilles de Cilaos que la monoculture sur tout un paysage devient de plus en plus règle.  Monoculture signifie aussi des paysages vides de vie, silencieux: sans les grillons, sans les sauterelles  sans les grenouilles, sans vie autre que les seuls insectes prédateurs des culture alors eux même sans leur prédateurs, surtout si on chasse les oiseaux, qu'on intoxique les grenouilles et même les petites sauterelles qui sont carnivores...

Qui dit monoculture dit besoin accrue de chimie et plus grande fragilité,  et si on en reste là l'érosion, dans un climat cyclonique risque d'être particulièrement catastrophique..


"transition énergétique": y a t'il un rapport? OUI!!!
L'agriculture avec pesticides produit environ 10 fois moins d'énergie en absolu qu'on en injecte dans le terrain sous formes de dérivés du pétrole (via les intrants), cela en plus d'un travail de labours, retournement des sols particulièrement préjudiciable à l'érosion des sols.
 


2016/07/08 14:15:18
2016/07/08 14:15:18
Plus joli quand les lentilles ont poussé...
 


Ici l'érosion, ça ne plaisante pas...
Ce n'est pas directement l'eau de ruissellement qui casse des pans entiers de montagne, mais la façon dont généralement elle percole à travers l'humus et comment le sous sol se comprime ou se détend en fonction des contrastes entre période sèche et humides. La raréfaction des mousses (briophytes), à cause des plantes envahissantes associés à la culture aux herbicides pourraient accélerer les chutes de pans de falaises. Avec Berguitta en 2018 on a les mêmes dégâts qu'avec Firingua en 1989, mais entre ces deux cyclones, ce n'était pas le même pays: en 1989 les forêts primaires étaient encore quasi toute intactes en dehors des zones habitées, en 2018 elles sont à 90% dégradéees!


Avec la Permaculture, les travaux pénibles tel que labours, arrachage et lutte contre "les mauvaises herbes" seraient soulagés, sans avoir à tout droguer.. Bien sur, il y a des inconvénients au début, c'est pas simple, mais en vérité, si on ne veut pas se rendre malade à terme, si on veut garder les terrains, si on veut que ses enfants puissent prendre la suite, si on veut survivre à un éventuel isolement qui imposerait l'autarcie à l'île... A t'on un autre choix en vérité?
2013/10/11 12:11:45 21° 7' 25.68" S  55° 26' 46.59" E lieux photographié
2013/10/11 12:11:45 21° 7' 25.68" S 55° 26' 46.59" E lieu photographié
Ilet à Chicot

Un lieu où est pratiqué la permaculture ressemblerait à cela, à ceci prêt d'un affinement par la "science" pour associer des forêts ouvertes productives (constituées d'arbres fruitiers),, en utilisant les techniques de paillage, et la disposition des légumineuses et céréales en tant qu'herbe de ce millieu pseudo-naturel. C'est une science nouvelle qui ne correspond pas à un savoir traditionnel, qui doit être acceptée, transmise et apprise et ajustée: une mutation qui a besoin d'être aidée pour s'instaler.
Par rapport à l'agriculture "conventionnelle" les rendements globaux peuvent être 10 fois plus importants, par ce que on produit autant sinon plus,en plus d'autres cultures associées qui produisent en sus, et qu'on n'a plus besoin d'intrans.



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et voir aussi CILAOS AGRICOLE.